Аналоговые компьютеры возвращаются? Часть 2 [Veritasium]

Помощь проекту: https://www.patreon.com/VertDider

Смотреть часть 1: https://youtu.be/mBgk8vGL6ic

Аналоговые вычислительные машины известны с глубокой древности и даже повлияли на ход Второй мировой войны, но сейчас в мире доминируют цифровые. Тем не менее, возможно, АВМ ждет триумфальное возвращение благодаря развитию искусственного интеллекта и нейросетей. О том, почему для этих технологий аналоговый подход может быть лучше цифрового расскажет Дерек Маллер.

Видео Welch Labs о беспилотных автомобилях [ENG]: https://youtu.be/H0igiP6Hg1k

Перевод: Елена Смотрова
Редактура: Алексей Малов
Научная редактура: Елизавета Миронова
Озвучка: Дмитрий Чепусов, Алексей Никитин
Монтаж звука: Андрей Фокин
Монтаж видео: Джон Исмаилов
Обложка: Андрей Гавриков

Спасибо за поддержку на https://www.patreon.com/VertDider
Озвучки Vert Dider выходят с вашей помощью:

Yegor Barakovskiy, Nick Denizhenko, Oleksii Leonov, Maria Zvereva, Pavel Dunaev, Mikhail Stolpovskiy, Sergey Zhukov, Amir, ety ght, Andrey Chizh, Марина Чебакова, Евгений Сельменев, Sergii Cherepanov, Владимир Кашутин, Ника Калмыкова, Vitaliy Vachynyuk, Alena, atlantij, Куляш, Alex Afalex, Rashid Nasibulin, opperatius, Ilya, Linar Khusnullin, Illarion Petrov, Дмитрий Глазнев, Sergey Skrypnyk, toshego, Dmitrii komarevtsev, smiler, Aleksandr P., Антон Малинин, Roman Inflianskas, Aleksandr, Oleg Zingilevskiy, Михаил Кузнецов, Serega Beltser, Pavel Parpura, Евгений Колмаков, Seppo Manner, Anton Bolotov, Sergei W, Yevhen, tufedtm, Михаил Панькин, Aleksey Ryzhkov, Ivan Volf, Алексей Баранов, Михаил Самин, MrScors, Anton D., David Bolshov, Katoto Chan, Kosoy, angel, POD666, Nastya, Artem Amirbekov, Aleksei Shabalin, Vadim Cpp, Timophey Popov, Дмитрий, Claudia Barzaeva, Maxim Arkushin, Мария Баранова, Marat Bakirov, Vladimir Goshev, Vladyslav Sokolenko, Andrew Rumyantsev, 666.13FM, Anton Novozhenin, Spartak Kagramanyan, Arthur Skobara, Александр Фалалеев, Timur Sattarov, Natalie Kulinicheva, Kseniya Stukova, Aleksey Sazonov, F23D24, Lirin Alex, Alexander Gorodok, Viktoria, Alexander, Ihar Marozau, Максим Иванов, Ilya Alexeevsky, Olga Podolskaya, Inna Klymenko, Alexey Kukushkin, Olga Shistareva, Anastasia, Nadia Kilgishova, L Marchenko, Irina Shakhverdova, Анна Троссман, Юрий Медведев, Vadim Velicodnii, Dmitriy Omelyansky, Pavel Golovin, Ivan Iakimov, Andrey Istomin, Dmitriy Lashtaba, Roman Rogachev, Evgeny Vrublevsky, Полина Маркина, KIM TKHE SIK, Alexander Kulikov, Ralter, Ivan Bondarenko, Victor Cazacov, Vitaly Korezin, Ivan Egorov, Oleksandr Hrebeniuk, Lev Zaplatin, David Malko, Taras K., Stanislav Obrazcoff, Mikhail Konovalov, Elena Velikaya, Денис Левин, Eugeny Anikushin, Erick Aky, Anton Berezan, Evgeniy K, Варя Нагаева, Kirill Vlasov, Kirill Zaslavskii, Анастасия Ермилова, Sergey P, Irina Slavgorodskaya, Stas Nikitin, Valeriy Dubrava, Kirill Vedensky, Leonid Korobov, Дмитрий Нихаенко

#VertDider #Veritasium

Сайт студии: http://vertdider.tv

Мы в социальных сетях:
— http://vk.com/studio_vd
— https://t.me/vertdider
— https://twitter.com/Vert_Dider
— http://coub.com/vertdider

Разрешение на публикацию: https://bit.ly/2SFhrHZ
© https://www.youtube.com/c/veritasium/
Источник: https://youtu.be/GVsUOuSjvcg

104 ответа к «Аналоговые компьютеры возвращаются? Часть 2 [Veritasium]»

    1. @Vulpes Draco вопрос роставлен неправильно, интелект это субъект а не объект, он сам находит и ставит задачи — вопрос в том смогут ли люди и ИИ сосуществовать

    2. @Hall Gamal И смогут ли использовать ИИ? Интеллект это по сути само саморганизованная система под влиянием тех или иных факторов для решения…как там говориться? Нестандартных задач, нестандартными методами. По мне так чисто рекурсивное явление, саморазвивающаяся и обучающаяся система в саморазвивающемся и адаптирующемся организме…вша на вше, матрёшка в матрёшке…А вот объект или субъект? Это к философам…нет, лучше к юристам ))

    3. @Dendrit Нет ещё техники с одними только абсолютными плюсами. Любой механизм это набор компромиссов и противоречий. И тут несколько путей, либо годами доводить до совершенства, либо постепенно минусы дорабатывать в плюсы. И нигде не знаешь сработает ставка или нет?

  1. Только представьте, если люди на планете, были вовлечены в подобные дела, с такой же силой, с какой сейчас занимаются войной…

    1. @Вячеслав Соколов и первые и вторые (вторые точно) очень неплохо спонсируются военными. К сожалению я точных процентов не нашёл, но назвать их бизнес пацифистким я бы точно не стал

    2. @ingegnere Alex я имею ввиду кружочек на экране для пушки. К сожалению пример скинуть не могу, ютуб блокирует любые намёки на ссылки, даже сильно искаженные

    3. а что если это она и делает сейчас,посмотри на наше сушествование,кода задумываешся над всем происходяшем,то это может быть только в игре,в реальности это бред.

    1. Такой компьютер сам кого хочешь взломает, в том числе и человека через НЛП.

  2. Операционные усилители. Складываются потенциалы (напряжения). Конденсатор — интеграл/дифыеренциал, диод — экспонента.
    Комплекс УСЭППА вообще на сжатом воздухе работает.

    1. ОУ медленные и сложные, не сравнить с логическим элементом на паре транзисторов работающим на гигагерцах легко.

    2. Три года в конце 80-х работал с УСЭППА. Задумка отличная, но ее работа обеспечивается огромным штатом специально обученных и квалифицированных слесарей.

    3. @Сергей Моск операционный усилитель — он аналоговый, непрерывный (моментальный) . Когда идут цифровые вычисления — тут уже квантование и дискретная математика. Ты путаешь с сигнальным процессором.

    4. @Дмитрий К51 аналоговый не значит моментальный, это значит медленный обычно, пока установятся всё процессы аналоговые. На частотах выше 1 МГц редко какие аналоговые устройства работают.

  3. Так понятно о сложном рассказал. Вышел бы этот видос, когда я в ВУЗе учился, не так бы долбался над перцептронами…

    1. это лож — потому что программа неравно копьютер- делать расчеты на цифровом устройстве и называть их аналоговыми потому что кто то так фантазирует — это ложь и запудривание мозгов

  4. Интересно, блок ЦАП/умножение/АЦП занимает меньше места, чем просто цифровое умножение?

    1. там скорее всего не одно умножение, а миллион умножений, и готовый ответ оцифровывается.

  5. если для точности нужна цифра, а для интеллекта — аналог, то вполне вероятно что в будущем мы получим гибрид

  6. в РФ да, будет возврат к аналоговым компам: счеты, логарифмическая линейка и т.д.

    1. Это если Китай прекратит поставки редкоземельных металлов, все и вернутся к счетам.

    2. @Сергей Моск Китай, который полностью зависим от российского сырья и энергетики

    3. @Timur G абсолютно верное, Неон для чипов где по твоему производится? Ну-ка?

  7. Слушайте, но это ведь действительно гениально. Я как спец. IT отдела, поражён этим.

    1. В чем гениальность!?
      Так ведь передача инфы в мозгу именно так и работает на электрическо — химическо передаче. Передача сигнала происходит за счет выделения химических веществ, но пока информация остается внутри нервной клетки, передача идет электрическим путем

  8. Я не понял. Получается все современные нейросети делают вычисления по типу аналоговых устройств на цифровом железе? А чуваки из компании в конце видео просто возвращают аналоговую рыбу в аналоговый океан?

    1. Не совсем, аналоговый подход расчетов попросту эффективнее из-за принципа подсчета. Что позволяет срезать на лишних вычислениях

  9. Третий раз зарелизили одно и тоже видео 🤔 Видимо что бы точно дошло до того кто смотрит 😅

  10. Хотели получить сюжет про аналоговые компьютеры, а получили подводку к чужому продукту.
    — «Вот это аналоговый компьютер, но это не так важно. Слышал что-то про нейросети? А вот у нас ещё тут компания есть, MYTHIC называется, которая делает «революционную» технологию. Они дешевле решений на видеокартах. А? Аналоговые компьютеры? Потом давай, ладно?»

    Ничего против рекламных интеграций не имею, но не тогда, когда они заменяют собой контент.

    1. кокса перенюхали барыги..надо мощную емп ракету сделать…слышал уже емп пули есть…взрывчатое вещество резко сжимает катушку, там создает импульс емп

    2. @Variasco Может поделишься откровением? Единственное, что тут есть кроме маркетплейса, это пару загонов про перемножение матриц, и поверхностное пояснение о нейросетях. Ты меня хотя бы таймкодом ткни в то место, где про аналоговые вычисления речь ведётся.

    3. @Алексей Рево 16:12
      Есть задача — упростить и удешевить умножение. При чем такое умножение, которое не слишком чувствительно к точности. Вот и он показывает как кто-то решил эту проблему. При чем решение можно повторить, считай, на коленке. Не без сложностей, но можно

  11. ролик был про аналоговые компьютеры а в конце молча перешли в цифровым системам

  12. Так ведь передача инфы в мозгу человека именно так и работает на электрическо — химическо передаче. Передача сигнала происходит за счет выделения химических веществ, но пока информация остается внутри нервной клетки, передача идет электрическим путем

  13. Нужен компьютер работающий как в цифре так и в аналоге. Взять от цифры точность, а от аналога вычесление и все готово

    1. А ещё хорошо бы от птицы человеку взять возможность летать, от крота ползать под землёй, от рыб плавать в воде, а от растений взять способность фотосинтезировать. Вот бы суперчеловек был. А меня за такую гениальную идею сделать императором вселенной, потому что никто другой до такого бы просто бы не додумался.

    2. Так в видео так и сказали, они считают на аналоговом чипе, переводят в цифру, передают на следующий слой нейронки цифру, где снова происходит обсчёт на аналоговом чипе и так далее

    3. @Clear Sky это если в нейронке 100 слоёв то, надо 200 раз сконвертировать данные из цифры в аналог, а потом снова из аналога в цифру, ЖЕСТЬ!, а если 1000 слоёв, то уже 2000 раз только на конвертации. УЖАС.

    4. @Игорь Янович вам же сказали, что для рутинных задач для распознавания человека на видео хватает и 50, а то что вы повышаете слой количество слоев нейросети до 1000(и правда ужас) — вы ее рискуете переобучить, мягко скажем. Вообще, есть пропорция, чем лучше датасет, тем меньше слоев нужно

  14. Ex machine неплохое кино как раз на эту тему. Слияние аналоговых и цифровых технологий 🤔

  15. «Напряжение меняется вверх и вниз» Канал позиционирует себя как канал о физике…

  16. Человечество на столько глупо что создало массу проблем себе имея цифровую технологию.

  17. Возможно, это решение и сгодится для нейросетей. Однако, я не не понял, как эту хрень масштабировать в зависимости от размера нейросети.

    1. Последовательно умножать матрицы с сохранением промежуточного результата в случае глубоких нейросетей. Если нейросети широкие, то, думаю, можно наращивать элементы из этих процессоров в матрицу процессоров?

  18. Возможно компьютеры будущего будут комбайнами, сочетающими в себе аналоговые, цифровые, и квантовые вычисления. И цифровые вероятно останутся основой системы, связывая остальные элементы воедино.

    1. Та не возможно, а так и будет. У каждого типа систем есть свои преимущества, но только вместе они перекрывают свои недостатки

  19. Смотрю я на всё это и думаю. Как хорошо, что я, скорее всего, не доживу до того момента, когда машины восстанут из пепла ядерного огня.

  20. Информационные технологии всегда развиваются по спирали. То что когда-то было забыто возвращается в более совершенной форме.

  21. Как всегда на высоте, перевод в самом деле классный,
    Смотрю с большим интересом, в школе так не рассказывали(((

  22. Вертасиум я тут подумал, а что если нужен специальный модуль нейрон! Типо как оперативная память. Мы заставляем нейроны появлятся из жесткого диска. Это как начать летать прыгая на ногах

  23. …. кто готов ездить на машине, нейросеть которой будет допускать аварию с шансом меньше процента?

  24. впечатляет. огромное спасибо за знакомство с такими тонкостями дела. успехов вам и благополучия.

  25. Многоядерные процессоры вытеснили одноядерные. Параллельные вычисления быстрее справляются с биг-дата, чем последовательные. Дело не в выборе аналогового и цифрового, а в выборе того, что настроится и выдаст ответ раньше(с допустимой погрешностью).

    1. При обучении нейросетей требуется решать системы дифуравнений. А там с параллельностью плохо

  26. Походу возвращаются. Без неона никто нормальных полупроводников и микрочипов не сделает. И тут не от решения РФ всё зависит (от него тоже но в меньшей степени), а от того выживут ли предприятия по обогащению неона на Украине в принципе.

  27. Человеческая логика далека от «да» (1) и «нет» (0). Именно поэтому её невозможно повторить в цифровом виде. Да, что-то можно эмулировать и копировать, но полностью заменить нельзя. С другой стороны, человек значительно дольше может принимать решения, чем компьютер. Но зато у человека есть интуиция, которая позволяет ему избегать принятия вроде бы рациональных и правильных решений, но приводящих к фатальным ошибкам. Наверное, это самое важное свойство человеческого разума, которое компьютер просто не сможет никогда продемонстрировать. Также есть такое свойство человека, как самопожертвование, то есть человек принимает абсолютно нерациональное решение в пользу какой-то идеи, например. И в этом случае компьютер будет слишком рационален, чтобы это сделать.
    Если в двух словах, то компьютер способен только на взвешенные решения, а человек способен на поступки. В этом случае у компьютера всегда будет роль только помощника человека, а полностью заменить человека компьютер никогда не сможет.

    1. Логика диктуется окружением.
      То, что было невозможно во времена Евклида, возможно во времена Лобачевского. Зависит от того, что мы узнали об окружающем мире, можно сказать.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *